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	<title>Comentarios en: Esto no es UK &#8230; ni para los medios on line</title>
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	<description>Social Media Marketing, Web 2.0, Publishing ... en Versión 2.0</description>
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		<title>Por: David Soler</title>
		<link>http://www.davidsoler.es/esto-no-es-uk-ni-para-los-medios-on-line/comment-page-1/#comment-911</link>
		<dc:creator>David Soler</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 May 2010 22:29:29 +0000</pubDate>
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		<description>Una actualización un poco demorada... pero me acordé de este post.

Hoy publicaba abc.es esta noticia: &quot;¿Han muerto los anuncios?
http://www.abc.es/20100518/medios-redes-publicidad/muerto-anuncios-201005181655.html
por si os interesa leearla y tuitearla.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Una actualización un poco demorada&#8230; pero me acordé de este post.</p>
<p>Hoy publicaba abc.es esta noticia: &#8220;¿Han muerto los anuncios?<br />
<a href="http://www.abc.es/20100518/medios-redes-publicidad/muerto-anuncios-201005181655.html" rel="nofollow">http://www.abc.es/20100518/medios-redes-publicidad/muerto-anuncios-201005181655.html</a><br />
por si os interesa leearla y tuitearla.</p>
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		<title>Por: Jose M. Montaner</title>
		<link>http://www.davidsoler.es/esto-no-es-uk-ni-para-los-medios-on-line/comment-page-1/#comment-446</link>
		<dc:creator>Jose M. Montaner</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Mar 2010 16:23:09 +0000</pubDate>
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		<description>David, como siempre en tu línea. Felicidades.

Dejar en manos de Internet la recuperación de la inversión en publicidad y comunicación me parece caso perdido, al menos de momento, porque seguimos con la impronta, casi antropológica y nefasta por supuesto, de que Internet = Gratuito, lo que es aplicable a las empresas, que siguen entendiendo la Red, como un servicio gratuito.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>David, como siempre en tu línea. Felicidades.</p>
<p>Dejar en manos de Internet la recuperación de la inversión en publicidad y comunicación me parece caso perdido, al menos de momento, porque seguimos con la impronta, casi antropológica y nefasta por supuesto, de que Internet = Gratuito, lo que es aplicable a las empresas, que siguen entendiendo la Red, como un servicio gratuito.</p>
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	<item>
		<title>Por: Javier Muñoz</title>
		<link>http://www.davidsoler.es/esto-no-es-uk-ni-para-los-medios-on-line/comment-page-1/#comment-443</link>
		<dc:creator>Javier Muñoz</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Mar 2010 20:49:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.davidsoler.es/?p=392#comment-443</guid>
		<description>El tema es apasionante, de verdad David y da para hablar y teorizar durante días, semanas e incluso meses. 
Como siempre me dais/nos damos muy buenas ideas, es lo bueno de compartir ¿no? Y de verdad, olvidándonos de prejuicios y reticencias (si ya sé que las Agencias de Medios a veces somos los malos, pero no somos &quot;centrales&quot; la denominación es ¡Agencia!) podríamos hacer un  muy buen trabajo sumando a gente de online y a gente de offline, todos juntos. Pero insisto, el Camino puede ser largo pero no creo en un internet como único Medio de Comunicación, ni siquiera como el principal, todavía no, aunque llegará. 
Eso sí, en estos momentos y como bien dices, Internet todavía no tiene la cuota de inversión que se merece y no creo que sea por temas de comisiones. La publicidad es uno de los sectores más conservadores que existen y va muy por detrás de la Sociedad, de lo Social.
Prometo intentar analizar cuánto dinero se ha quedado Internet de la sinpubli, de momento las noticias de hoy son que el gran beneficiado ha sido... el Gran Hermano, perdón Tele 5. 
Seguimos hablando amigos ¡Qué interesante!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El tema es apasionante, de verdad David y da para hablar y teorizar durante días, semanas e incluso meses.<br />
Como siempre me dais/nos damos muy buenas ideas, es lo bueno de compartir ¿no? Y de verdad, olvidándonos de prejuicios y reticencias (si ya sé que las Agencias de Medios a veces somos los malos, pero no somos &#8220;centrales&#8221; la denominación es ¡Agencia!) podríamos hacer un  muy buen trabajo sumando a gente de online y a gente de offline, todos juntos. Pero insisto, el Camino puede ser largo pero no creo en un internet como único Medio de Comunicación, ni siquiera como el principal, todavía no, aunque llegará.<br />
Eso sí, en estos momentos y como bien dices, Internet todavía no tiene la cuota de inversión que se merece y no creo que sea por temas de comisiones. La publicidad es uno de los sectores más conservadores que existen y va muy por detrás de la Sociedad, de lo Social.<br />
Prometo intentar analizar cuánto dinero se ha quedado Internet de la sinpubli, de momento las noticias de hoy son que el gran beneficiado ha sido&#8230; el Gran Hermano, perdón Tele 5.<br />
Seguimos hablando amigos ¡Qué interesante!</p>
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		<title>Por: David Soler Freixas</title>
		<link>http://www.davidsoler.es/esto-no-es-uk-ni-para-los-medios-on-line/comment-page-1/#comment-442</link>
		<dc:creator>David Soler Freixas</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Mar 2010 18:16:51 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;span class=&quot;topsy_trackback_comment&quot;&gt;&lt;span class=&quot;topsy_twitter_username&quot;&gt;&lt;span class=&quot;topsy_trackback_content&quot;&gt;Gracias por el RT ;-) @agustibranas: Interesante Nuevo post: Esto no es UK .. ni para los medios on line http://bit.ly/9WNc4s&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><span class="topsy_trackback_comment"><span class="topsy_twitter_username"><span class="topsy_trackback_content">Gracias por el RT <img src='http://www.davidsoler.es/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  @agustibranas: Interesante Nuevo post: Esto no es UK .. ni para los medios on line <a href="http://bit.ly/9WNc4s" rel="nofollow">http://bit.ly/9WNc4s</a></span></span></span></p>
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	<item>
		<title>Por: David Soler</title>
		<link>http://www.davidsoler.es/esto-no-es-uk-ni-para-los-medios-on-line/comment-page-1/#comment-441</link>
		<dc:creator>David Soler</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Mar 2010 18:04:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.davidsoler.es/?p=392#comment-441</guid>
		<description>Ah! y dejadme decir una cosa más. Javier dice esto al final de su post: &quot;El objetivo es encontrar el punto de equilibrio entre lo Social y el Medio pero sin el Medio no puede sobrevivir lo Social y sin lo Social no existirían estos Medios.&quot; Equilibrio, eso sería para mi la excelencia, el mundo 1.5, el lugar donde on y off se encuentran y se complementan. También por ahí iba el post de Titonet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ah! y dejadme decir una cosa más. Javier dice esto al final de su post: &#8220;El objetivo es encontrar el punto de equilibrio entre lo Social y el Medio pero sin el Medio no puede sobrevivir lo Social y sin lo Social no existirían estos Medios.&#8221; Equilibrio, eso sería para mi la excelencia, el mundo 1.5, el lugar donde on y off se encuentran y se complementan. También por ahí iba el post de Titonet.</p>
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		<title>Por: David Soler</title>
		<link>http://www.davidsoler.es/esto-no-es-uk-ni-para-los-medios-on-line/comment-page-1/#comment-440</link>
		<dc:creator>David Soler</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Mar 2010 17:35:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.davidsoler.es/?p=392#comment-440</guid>
		<description>@Manuel, pues no puedo responderte con certeza. Javier sabe mucho más de medios que yo. Intuitivamente creo que las agencias de publicidad, que no las de medios, no estan muy cómodas con los SM por dos razones: no conocen bien el &quot;medio&quot; y lo ven como un lugar donde pierden el control facilmente. Desconozco el tema de las comisiones.
Y lo de la publi de TV1 debería ser así, pero de nuevo Javier podría explicar donde ha ido a parar esa inversión.

@Javier ... estamos en línea. Sobre lo de los medios responderé cuando llegue a la respuesta de Mau ;-). Recomiendo a todos los lectores de este post leer también tu post. Luego lo enlazaré.

@Mando. Sí, es cierto. Pero lo de Nestle no sé si servirá para acelerar el cambio o tendrá el efecto contrario. Como le decia a @Manuel a las agencias &quot;clásicas&quot; les asusta perder el control, que es lo que está ocurriendo en el caso de Nestle (dos veces en una semana).

@Mau ... que puedo decir. Hago una genuflexión. Genial tu &quot;post&quot; dentro de mi post. Me quedo con esto: &quot;El problema es que hacerlo bien requiere mucho más esfuerzo que eso, y sobre todo, un cambio de eje sobre el que apoyar toda la estrategia&quot; ¿Estamos dispuesto a pagar ese peaje (en tiempo)? Yo lo he pensado mucho. Y se me tachará de sacrílego y traidor a la causa pero hoy por hoy, y más en la situación actual y en un país donde el resultadismo, el corto plazo y los datos objetivos mandan, la forma de hacer entrar a las empresas en Internet y los SM es por la vía del MEDIO. Luego, o por el camino, ya les convenceremos de que el código es diferente y no vale lo de siempre. Creo firmemente en los SM en general, lo sabes. Y me creo la filosofía que hay detrás. Pero lo de compartir aún no funciona del todo... fijate cuanta gente hay volcando conocimiento en twitter, FB, LinkedIn o en los blogs...somos cuatro. Así que lo que entiende todo el mundo es el CANAL DE COMUNICACION. Y, mal que me pese, eso es lo que yo pongo y expongo en mis seminarios y acabo diciendo a mis clientes/prospects. Me gustaría poder vender conversación y más que me la compraran. Pero no es lo que me encuentro. El otro día leí una entrevista a Gaby Castellanos y ella reconocía que en Marketing 2.0 aún falta un caso sonado de éxito. Es cierto.

@Iñigo. Completamente de acuerdo. Pero, como ya he dicho, el trabajo de &quot;social&quot; es de largo plazo y ya sabemos que aquí el largo plazo es algo que se utiliza mucho pero que se usa poco en la práctica (ya no hablemos de innovación). Pero tu lo has dicho... hay que ofrecer Valor Añadido.

Gracias a todos por pasaros y comentar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Manuel, pues no puedo responderte con certeza. Javier sabe mucho más de medios que yo. Intuitivamente creo que las agencias de publicidad, que no las de medios, no estan muy cómodas con los SM por dos razones: no conocen bien el &#8220;medio&#8221; y lo ven como un lugar donde pierden el control facilmente. Desconozco el tema de las comisiones.<br />
Y lo de la publi de TV1 debería ser así, pero de nuevo Javier podría explicar donde ha ido a parar esa inversión.</p>
<p>@Javier &#8230; estamos en línea. Sobre lo de los medios responderé cuando llegue a la respuesta de Mau <img src='http://www.davidsoler.es/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> . Recomiendo a todos los lectores de este post leer también tu post. Luego lo enlazaré.</p>
<p>@Mando. Sí, es cierto. Pero lo de Nestle no sé si servirá para acelerar el cambio o tendrá el efecto contrario. Como le decia a @Manuel a las agencias &#8220;clásicas&#8221; les asusta perder el control, que es lo que está ocurriendo en el caso de Nestle (dos veces en una semana).</p>
<p>@Mau &#8230; que puedo decir. Hago una genuflexión. Genial tu &#8220;post&#8221; dentro de mi post. Me quedo con esto: &#8220;El problema es que hacerlo bien requiere mucho más esfuerzo que eso, y sobre todo, un cambio de eje sobre el que apoyar toda la estrategia&#8221; ¿Estamos dispuesto a pagar ese peaje (en tiempo)? Yo lo he pensado mucho. Y se me tachará de sacrílego y traidor a la causa pero hoy por hoy, y más en la situación actual y en un país donde el resultadismo, el corto plazo y los datos objetivos mandan, la forma de hacer entrar a las empresas en Internet y los SM es por la vía del MEDIO. Luego, o por el camino, ya les convenceremos de que el código es diferente y no vale lo de siempre. Creo firmemente en los SM en general, lo sabes. Y me creo la filosofía que hay detrás. Pero lo de compartir aún no funciona del todo&#8230; fijate cuanta gente hay volcando conocimiento en twitter, FB, LinkedIn o en los blogs&#8230;somos cuatro. Así que lo que entiende todo el mundo es el CANAL DE COMUNICACION. Y, mal que me pese, eso es lo que yo pongo y expongo en mis seminarios y acabo diciendo a mis clientes/prospects. Me gustaría poder vender conversación y más que me la compraran. Pero no es lo que me encuentro. El otro día leí una entrevista a Gaby Castellanos y ella reconocía que en Marketing 2.0 aún falta un caso sonado de éxito. Es cierto.</p>
<p>@Iñigo. Completamente de acuerdo. Pero, como ya he dicho, el trabajo de &#8220;social&#8221; es de largo plazo y ya sabemos que aquí el largo plazo es algo que se utiliza mucho pero que se usa poco en la práctica (ya no hablemos de innovación). Pero tu lo has dicho&#8230; hay que ofrecer Valor Añadido.</p>
<p>Gracias a todos por pasaros y comentar.</p>
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	<item>
		<title>Por: David Soler Freixas</title>
		<link>http://www.davidsoler.es/esto-no-es-uk-ni-para-los-medios-on-line/comment-page-1/#comment-439</link>
		<dc:creator>David Soler Freixas</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Mar 2010 15:36:55 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;span class=&quot;topsy_trackback_comment&quot;&gt;&lt;span class=&quot;topsy_twitter_username&quot;&gt;&lt;span class=&quot;topsy_trackback_content&quot;&gt;Gracias por los RT ;-) @kproductivity @elplumilla @ideluis @gozque: Esto no es UK ... ni para los medios on line http://bit.ly/9WNc4s&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><span class="topsy_trackback_comment"><span class="topsy_twitter_username"><span class="topsy_trackback_content">Gracias por los RT <img src='http://www.davidsoler.es/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  @kproductivity @elplumilla @ideluis @gozque: Esto no es UK &#8230; ni para los medios on line <a href="http://bit.ly/9WNc4s" rel="nofollow">http://bit.ly/9WNc4s</a></span></span></span></p>
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	</item>
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		<title>Por: Iñigo de Luis</title>
		<link>http://www.davidsoler.es/esto-no-es-uk-ni-para-los-medios-on-line/comment-page-1/#comment-437</link>
		<dc:creator>Iñigo de Luis</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Mar 2010 12:49:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.davidsoler.es/?p=392#comment-437</guid>
		<description>España es lenta por naturaleza.Hemos evolucionado en las dos últimas décadas,pero aún no podemos compararnos en niveles de desarrollo a el ejeprincipal de Europa. No nos olvidemos que hemos crecido a base de &quot;ladrillazos&quot; ¡eh!
Partiendo de esta base, los negocios digitales también están en fase de evolución. Más les vale, porque si no el precio del CPM terminará por los suelos y con ello la industria publicitaria digital.
¿Pero de quién es la culpa? De todos. Por una lado es necesario que los modelos de ingresos de internet se diversifiquen y no dependan casi en exclusiva de la publicidad. Así, el precio del medio estará a la altura.
Por otro lado las agencias tienen que apostar verdaderamente por él. A día de hoy no lo hacen por una cosa fundamenta: el $$$. ¡Obvio! Más trabajo y menos margen.
Y por último el anunciante, de la mano de la agencia, tiene que innovar más. Y no me refiero a que un banner primero sea animado, luego &quot;caiga desde el cielo&quot; y ahora tenga forma de &quot;retovisor de un coche&quot;. Me refiero a innovar en valor añadido para el consumidor. No nos olvidemos que la publicidad en Internet está invadiendo el espacio por el que el consumidor se mueve... y no para buscar publicidad precisamente.
Y por último, a base de servir publicidad útil para el consumidor estaremos fomentando la educación en el uso del medio y ganando con ello efectividad de las acciones. Porque no nos olvidemos que detrás de TODO está el símbolo más famoso después del @, que es el $.
Buena reflexión David!!!! Me gusta mucho este debate!!!
Abrazo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>España es lenta por naturaleza.Hemos evolucionado en las dos últimas décadas,pero aún no podemos compararnos en niveles de desarrollo a el ejeprincipal de Europa. No nos olvidemos que hemos crecido a base de &#8220;ladrillazos&#8221; ¡eh!<br />
Partiendo de esta base, los negocios digitales también están en fase de evolución. Más les vale, porque si no el precio del CPM terminará por los suelos y con ello la industria publicitaria digital.<br />
¿Pero de quién es la culpa? De todos. Por una lado es necesario que los modelos de ingresos de internet se diversifiquen y no dependan casi en exclusiva de la publicidad. Así, el precio del medio estará a la altura.<br />
Por otro lado las agencias tienen que apostar verdaderamente por él. A día de hoy no lo hacen por una cosa fundamenta: el $$$. ¡Obvio! Más trabajo y menos margen.<br />
Y por último el anunciante, de la mano de la agencia, tiene que innovar más. Y no me refiero a que un banner primero sea animado, luego &#8220;caiga desde el cielo&#8221; y ahora tenga forma de &#8220;retovisor de un coche&#8221;. Me refiero a innovar en valor añadido para el consumidor. No nos olvidemos que la publicidad en Internet está invadiendo el espacio por el que el consumidor se mueve&#8230; y no para buscar publicidad precisamente.<br />
Y por último, a base de servir publicidad útil para el consumidor estaremos fomentando la educación en el uso del medio y ganando con ello efectividad de las acciones. Porque no nos olvidemos que detrás de TODO está el símbolo más famoso después del @, que es el $.<br />
Buena reflexión David!!!! Me gusta mucho este debate!!!<br />
Abrazo.</p>
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	<item>
		<title>Por: Iñigo de Luis</title>
		<link>http://www.davidsoler.es/esto-no-es-uk-ni-para-los-medios-on-line/comment-page-1/#comment-438</link>
		<dc:creator>Iñigo de Luis</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Mar 2010 11:50:18 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;span class=&quot;topsy_trackback_comment&quot;&gt;&lt;span class=&quot;topsy_twitter_username&quot;&gt;&lt;span class=&quot;topsy_trackback_content&quot;&gt;Interesante debate RT @dsoler: Esto no es UK ... ni para los medios on line http://bit.ly/9WNc4s&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><span class="topsy_trackback_comment"><span class="topsy_twitter_username"><span class="topsy_trackback_content">Interesante debate RT @dsoler: Esto no es UK &#8230; ni para los medios on line <a href="http://bit.ly/9WNc4s" rel="nofollow">http://bit.ly/9WNc4s</a></span></span></span></p>
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	<item>
		<title>Por: silvano gozzer</title>
		<link>http://www.davidsoler.es/esto-no-es-uk-ni-para-los-medios-on-line/comment-page-1/#comment-436</link>
		<dc:creator>silvano gozzer</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Mar 2010 11:08:31 +0000</pubDate>
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